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標題: 高喊制裁俄天然氣卻越買越多! 高金素梅 : 王美花大街喊禁小巷狂買[2022/10/20][newtalk] [打印本頁]

作者: andre1214 時間: 2022-10-20 06:47 PM 標題: 高喊制裁俄天然氣卻越買越多! 高金素梅 : 王美花大街喊禁小巷狂買[2022/10/20][newtalk]

本帖最後由 andre1214 於 2022-10-20 06:47 PM 編輯

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天然氣運輸船。圖：取自中油官網
[新頭殼newtalk]

烏俄戰爭導致國際能源價格大漲，無黨籍立委高金素梅曾在 3 月質詢經濟部長王美花，部長當時稱與俄羅斯天然氣合約到三月到期，已找到更便宜的供應來源。今（19）日，高金素梅發現經濟部資料顯示，我國採買液態天然氣來源仍有俄羅斯，且在 7 月買了破紀錄的 20 萬噸。
高金素梅表示，當時對於制裁俄羅斯議題，經濟部表示合約到期後不再向俄羅斯購買天然氣。但經濟部能源局公布的數據，三月從俄羅斯進口天然氣 12 萬噸、四月 6 萬噸、五月 12 萬噸、六月 12 萬噸、七月更買了破紀錄的 20 萬噸。
高金素梅認為，我國的確買到了便宜天然氣，但向誰買呢？還是俄羅斯不是嗎？
對此，王美花回應，與俄羅斯賣家的 5 年合約的確已到期，轉往找國際間做「組合天然氣」的大賣家，比如道達爾（TOTAL）相關的大公司，但這些大公司的天然氣來源，經濟部無法掌控。
王美花補充，當時 3 月份與俄契約結束後，當時由中油公司代替談過其他公司後，的確與俄羅斯的氣價便宜。
高金素梅表示，這應該是一開始就要講清楚，不要讓國人擔心，才是很好的回應。不要「大街上喊制裁，小巷裡用力買」。高金素梅也稱讚美花部長，沒有跟隨美國的能源制裁政策，堅守能源自主的採購原則，有自己的 GUTS ！不會隨著美國起舞。

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原來鵝孝竟然是我們自己. !!

便宜的天然氣, 買爆他!! 用新台幣制裁俄羅斯!! 買血的天然氣制裁俄羅斯!! 不用甩美國 !!
挺香港用嘴挺挺烏克蘭用新台幣制裁俄羅斯!!

作者: maxf1 時間: 2022-10-20 07:49 PM

反正台灣不買其他國家也會買而且我們又不屬於聯合國成員

作者: is8476 時間: 2022-10-20 08:16 PM

所以現在知道那個組合天然氣的大公司是向俄羅斯買天然氣了
那王美花的下一步是什麼啊?
反正新聞沒有鬧大,就繼續當沒這回事了

作者: dulio5 時間: 2022-10-20 08:38 PM

一個本末倒置的政策,剽時天然氣被控制在一些私人的公司時就來不及了

作者: aa0975707559 時間: 2022-10-20 08:40 PM

賠錢的生意沒人要做啊
只要有賺錢的方式白癡也會往前走

作者: 暗夜孤鷹 時間: 2022-10-20 08:54 PM

is8476 發表於 2022-10-20 08:16 PM
所以現在知道那個組合天然氣的大公司是向俄羅斯買天然氣了
那王美花的下一步是什麼啊?
反正新聞沒有鬧大,就 ...

但經濟部能源局公布的數據，三月從俄羅斯進口天然氣 12 萬噸、四月 6 萬噸、五月 12 萬噸、六月 12 萬噸、七月更買了破紀錄的 20 萬噸。

不覺得奇怪嗎？

他沒辦法掌握天然氣的來源

但他管轄的卻知道

XD

作者: F8848D5D 時間: 2022-10-20 10:28 PM

在意那麼多幹嘛
反正都是屠殺者叛賊子孫
自己便宜買到賺到
現代全人類不就是賺到了嗎有屠殺者叛賊才有現代全人類
真在意又不佔出來抵制反抗
裝人樣不做人事
婊子立牌坊?

作者: laokung3 時間: 2022-10-21 08:19 AM

這也太好笑了吧!!! 這立委也是高級酸超讚! 反正烏克蘭也對台灣不友善承認一個中國為啥要熱臉貼冷屁股

作者: a0l0e0x0 時間: 2022-10-21 12:06 PM

等等！！
不是說制裁俄羅斯，
不購買俄羅斯的石油天然氣，
所以中油的購油、購氣成本大漲，
導致中油虧損連連嗎？
怎麼現在又變成偷偷買俄羅斯的天然氣！

作者: 59555955 時間: 2022-10-21 12:19 PM

這是不是所謂的為反對而反對呢?
賺錢也罵，賠錢也罵
挺美也罵，反美又罵

中國人永遠分不清什麼是愛國，什麼是恨國.....

作者: lu3210 時間: 2022-10-21 12:56 PM

歐狗畜生也是一個樣的印度狗不也是狂買便宜拉高價錢倒貨給別人賺價差綠畜狗是一邊買便宜的一邊講說補貼多少難怪中油的黑洞越來越大錢都不知道進誰口袋了

作者: zogol 時間: 2022-10-21 01:05 PM

民進黨已經示範過了純嘴泡挺港了，現在純嘴泡挺烏有啥好意外的？

作者: momo1028 時間: 2022-10-21 05:09 PM

利益當道不買才是傻子
更別說綠畜本來就唯利是圖

作者: bvnnbvnn 時間: 2022-10-21 05:09 PM

還是便宜的天然氣香阿
烏克蘭用嘴巴挺就好

作者: BC0951049 時間: 2022-10-21 09:30 PM

買天然氣是屬於國家戰略事項

作者: andre1214 時間: 2022-10-21 09:46 PM

BC0951049 發表於 2022-10-21 09:30 PM
買天然氣是屬於國家戰略事項

如果像你說的戰略事項
當初就不要話講那麼滿, 支持烏克蘭然後害台灣變成俄羅斯敵對國家
俄羅斯還放話到時候打台灣俄羅斯要幫忙
戰略事項
你是說俄羅斯幫忙中國打台灣的戰略事項嗎? 而且這也違反美國的決策, 所以戰略事項是要美國放棄台灣嗎? 加速兩岸統一?

作者: alu 時間: 2022-10-22 12:16 AM

說的很好聽，但現實是慘酷的，
每個國家都是一樣的

作者: eyyy001 時間: 2022-10-22 02:36 AM

大罵拒買俄羅斯石化產品

之後跟民眾說油電雙漲

然後現在私下擴大進口俄羅斯石化產品

加大低成本調高售價

價差大增

請問這錢要進誰的口袋?

作者: volume2 時間: 2022-10-22 03:04 AM

本帖最後由 volume2 於 2022-10-22 03:05 AM 編輯

反正能買到最重要

若有人茶多少錢可能先封存30年然後乾我闢室

納稅人自己出

作者: ccharlies 時間: 2022-10-22 08:59 AM

如果買的是便宜天然氣，那為何不接受?

作者: jchgeorge 時間: 2022-10-22 12:36 PM

烏克蘭長年幫助支國提昇軍力遼寧號瓦良格號等支國今助俄攻烏如此對恩人烏助支國讓兩岸軍力嚴重不對稱烏被欺也是報應臺還捐五億助支國的恩公這回助俄羅斯

作者: apache7174 時間: 2022-10-22 01:09 PM

有便宜的
不買
能怎辦
還是要買
都是說一套做一套

作者: allen20999 時間: 2022-10-23 04:18 AM

民進黨最擅長說一套做一套
還有睜眼說瞎話跟兩套標準
這不是大家都知道的事嗎!
感謝立委高金素梅幫全民更看清台獨黨的嘴臉!

作者: leoleoleong 時間: 2022-10-23 05:13 AM

優管的天狗已經說了，戰爭表面上俄國會損失，但是恰相反。現在烏克蘭反而面對電力不足的。

作者: andre1214 時間: 2022-10-23 09:39 AM

leoleoleong 發表於 2022-10-23 05:13 AM
優管的天狗已經說了，戰爭表面上俄國會損失，但是恰相反。現在烏克蘭反而面對電力不足的。 ...

現在就是俄羅斯打不過就開始做流氓了
轟炸平民基礎設施. 而不是打軍用設施. 這根本就是犯了戰爭罪還用聯合國禁用的白磷彈
但是烏克蘭雖然各國都有提供軍武但是只能做防禦
因為大家都怕核武, 烏克蘭只能做反擊收回失土而已, 而無法跟著做打回俄羅斯本土.
俄羅斯最近軍武缺到跟伊朗買軍武而且是最便宜的無人機來到處亂轟炸了.
而你說的烏克蘭缺電就是因為這批便宜的無人機到處亂轟而不是俄羅斯本身的武器
因為俄羅斯本身的武器物資已經很少了, 包含這次動員兵他們連武器彈藥裝備都要自己購買
俄羅斯本身的裝備完全不夠用.

作者: ys3587ys 時間: 2022-10-23 11:57 AM

以前直接向原產地買，現在為了制裁原產地國，透過國際仲介/代理人向產地國買，
過了一手花更多錢還沒有達到制裁目的，也多增加了拿回扣機會，厲害了，綠能政府。

作者: davidchamg 時間: 2022-10-23 12:01 PM

這個就是現實面啊，事實就是需要像俄羅斯進口，但是嘴上不說。

作者: qwaszx0909 時間: 2022-10-23 12:34 PM

就跟台電一樣
每次採購都是選最貴的
然後自己虧損就要漲人民

作者: 黑色天使羽翼 時間: 2022-10-23 07:08 PM

台灣沒有資源.........能偷偷買就偷偷買

全聽美國的政策只會害到自己

作者: 巡風 時間: 2022-10-23 07:26 PM

我懂了，一定是買爆他~~用經濟壓迫他交貨！！

作者: jaysings 時間: 2022-10-24 06:47 AM

你用白菜價賣出高需求的產品，你利潤被壓低，別人賺爆，到底是你損失還是別人損失？你的產品是源源不斷的嗎？不是賣一份就少一份？
台灣從制裁俄羅斯中賺爆，還要被你罵？是不是跟美國買高價天然氣然后讓你多付錢買才叫好策略？

作者: andre1214 時間: 2022-10-24 09:48 AM

jaysings 發表於 2022-10-24 06:47 AM
你用白菜價賣出高需求的產品，你利潤被壓低，別人賺爆，到底是你損失還是別人損失？你的產品是源源不斷的嗎 ...

這就是國際現實. 你現在要挺俄羅斯還是要挺美國的抉擇而已
歐美也在罵說他們因為沒買俄羅斯的天然氣買美國的天然氣結果成本大增
但是還是繼續挺烏克蘭.
既然要挺烏克蘭反俄羅斯那話就不要講太滿, 然後私底下偷偷買.
這樣俄羅斯也不會把台灣變成制裁國家, 還導致俄羅斯表態台海有問題要幫助大陸.
有便宜就往哪邊跑, 那民進黨也不要去罵那些挺中藝人了
他們也是哪邊有錢就去哪邊賺一樣的道理. 都是有利益跑哪邊.

作者: jaysings 時間: 2022-10-24 12:50 PM

andre1214 發表於 2022-10-24 09:48 AM
這就是國際現實. 你現在要挺俄羅斯還是要挺美國的抉擇而已
歐美也在罵說他們因為沒買俄羅斯的天然氣買美 ...

制裁當然是把價格壓低，然后瘋狂購買直到俄羅斯升價，然后再繼續制裁，這樣才有效。單純的制裁只會便宜了俄羅斯的盟友

作者: andre1214 時間: 2022-10-24 02:21 PM

jaysings 發表於 2022-10-24 12:50 PM
制裁當然是把價格壓低，然后瘋狂購買直到俄羅斯升價，然后再繼續制裁，這樣才有效。單純的制裁只會便宜了 ...

所以你的意思就是買爆俄羅斯天然氣嗎? 然後俄羅斯賺大錢買武器發展核武?
國際又不是只有俄羅斯有天然氣為何要買它們血腥天然氣買武器?
現在還在跟俄羅斯買的就只有親俄羅斯國家而已.
我們還要跟中國同一鼻孔出氣的俄羅斯買天然氣,讓他們做武器打台灣? 發展核武威脅全世界?

作者: jaysings 時間: 2022-10-24 02:53 PM

andre1214 發表於 2022-10-24 02:21 PM
所以你的意思就是買爆俄羅斯天然氣嗎? 然後俄羅斯賺大錢買武器發展核武?
國際又不是只有俄羅斯有天然氣 ...

所以你覺得天然氣不用成本？舉個例子，今天有個商家被制裁了，這個商家平時賣的菜是50台幣一顆娃娃菜，現在用20台幣賣，商家的人力成本，水電費，肥料什麼的通通算上去，他平時賺32現在只能賺2台幣。那麼你覺得你爆買他的娃娃菜，是他吃虧還是你吃虧？要是他把價格抬回去50，那麼我跟其他商家買娃娃菜，繼續制裁這個商家。還有你覺得你制裁，俄羅斯就沒地方出售天然氣？中國這麼大一個市場你看不見？你制裁不制裁，俄羅斯都能出售天然氣，但你讓他血虧才更有效打擊俄羅斯。

作者: apache7174 時間: 2022-10-24 03:48 PM

沒辦法...
誰叫俄氣比較便宜
嘴裡說要抵制
但還是得買..............

作者: andre1214 時間: 2022-10-24 06:37 PM

本帖最後由 andre1214 於 2022-10-24 06:51 PM 編輯

jaysings 發表於 2022-10-24 02:53 PM
所以你覺得天然氣不用成本？舉個例子，今天有個商家被制裁了，這個商家平時賣的菜是50台幣一顆娃娃菜，現 ...

你怎麼會覺得天然氣大漲俄羅斯會虧? 賺更多好嗎
你以為天然氣這種東西是製造商品嗎. 賣越多賺越多.
不然你以為俄羅斯是靠什麼吃飯的. 就是靠這些天然資源吃飯好嗎.
製造商品你跟天然資源在比. 不然你覺得石油大漲,那些產油國是大賺還是大賠?
你怎麼會想到賣天然資源會虧錢啊. 基本上就無限產量啊

一般物品為什麼會漲? 製造原料漲價, 或是東西搶著要所以物以稀為貴才會大漲
你天然氣這種東西是天然資源,他沒有成本為題就只有大家要不要的問題.
你漲越高他賺的越多你怎麼會想跟成品比?

而且我說了你以為全世界各國的經濟學者是笨蛋嗎? 如果依照你說的他們早就買爆俄羅斯早就倒了
為什麼要用經濟制裁對付一些敵對國家, 伊朗北韓買爆它們東西它們就倒了不是嗎?

作者: west0915 時間: 2022-10-24 11:18 PM

高金素梅也稱讚美花部長，沒有跟隨美國的能源制裁政策，堅守能源自主的採購原則，有自己的 GUTS ！不會隨著美國起舞。

作者: chang19801211 時間: 2022-10-25 12:15 AM

本來就該挑便宜的買美國制裁俄羅斯關我們屁事倒是民進黨嘴巴說挺烏克蘭身體倒是很誠實

作者: lancerseven 時間: 2022-10-25 09:22 AM

跟很多人說制裁俄羅斯帝王蟹可是卻還是把它吃爆一樣概念??

作者: ezio1477 時間: 2022-10-25 10:32 AM

其他國家也是這樣啦
天然氣、石油越來越貴
便宜誰不買？

作者: woodlay 時間: 2022-10-25 10:55 AM

笑死
就像當年用嘴挺香港
後來來台港人一個個失望離開
只是為了騙票啦

作者: jaysings 時間: 2022-10-25 12:19 PM

andre1214 發表於 2022-10-24 06:37 PM
你怎麼會覺得天然氣大漲俄羅斯會虧? 賺更多好嗎
你以為天然氣這種東西是製造商品嗎. 賣越多賺越多.
不然你 ...

天然氣是自然資源沒錯，但開采天然氣需不需要水電？水電要不要錢？人力成本要不要錢？
天然氣白菜價，只會損害供應商的利潤，因為他們的利潤被壓低，當天然氣的需求增加，天然氣的價格就會提升，否則天然氣沒辦法在一定時間內開發出來，必須增加人力成本趕在一定時間內滿足市場需要
那麼這時候價格提升到跟美國天然氣價格所差無几，這時候才跟美國買天然氣，制裁俄羅斯的天然氣
天然氣本身也是有限不可再生資源，俄羅斯低價賣出天然氣也是損失他們的天然氣儲備
我就問你，假如你有礦泉水公司，礦泉水是天然資源對吧？你一支礦泉水在正常情況下賣10台幣，被制裁后只能賣5台幣，有4台幣是水電，租金，人力成本和設備貶值，你現在礦泉水越賣越少，可是你的利潤從每支賺6台幣變成每支賺1台幣，你覺得你是越賣賺越多還是越賣越虧？

作者: peter1234515 時間: 2022-10-25 07:49 PM

表面上支持制裁
實際上還是乖乖買
哈哈哈
人還是要和現實低頭的

作者: nate911 時間: 2022-10-25 10:31 PM

現在知道民進黨有多不要臉了杯~哈哈

作者: BC0951049 時間: 2022-10-26 12:44 AM

戰略物資本來就是能買則買阿

作者: sung0716 時間: 2022-10-26 07:19 PM

逆向操作一口氣買光俄羅斯的天然氣，用新台幣制裁俄羅斯

作者: love780519 時間: 2022-10-26 07:41 PM

正常阿
只有俄天然氣還是便宜
跟老美買屌貴
台灣電價肯定會再飆漲
反正中央再撐2年後面爛攤子不適現任就好
到時候再罵該時執政者
完全套路

作者: a298920002000 時間: 2022-10-26 09:47 PM

這就好像是躺在床上的女人
嘴巴說不要
腿卻張很開

作者: ccl504221 時間: 2022-10-26 11:34 PM

這個跟狂罵大陸卻猛賺人民幣的民進黨忠貞農民和奸商沒兩樣啊..

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